Rekoh već u jednom komentaru da se na poslu izuzetno dobro razumem sa inženjerima, mada se to može reći i za većinu pacijenata sa tehničkim obrazovanjem ma koje vrste.
Sad, da bi se ovo razumelo, moram prvo inženjerima da objasnim kako oni razmišljaju…:).
Moj utisak je da inženjeri imaju… sistematičan pristup problemu, kao prvo.
Kad gledam ljude koji mi servisiraju računare, recimo, onda gledam kako prvo smireno razmotre šta je, pitaju šta sam (mu :) pre toga radila, i onda sukcesivno eliminišu jedan po jedan mogući uzrok, ako ih ima više.
Mislim, obično ima, da se sad ne hvalim, jel’ :).
Sad, vidite – isto tako i mi funkcionišemo; procenimo simptome (ono što pacijent kaže) i znake (ono što objektivno vidimo), eventualno tražimo nešto od pomoćnih dijagnostičkih metoda (RTG ili sto drugih stvari), zaključimo šta bi moglo biti, i krenemo da radimo.
A – kada radimo, opet sve ima svoj red stvari; kako inženjer prvo npr. otvara kućište računara, tako mi prvo peremo ruke, navlačimo rukavice, pored nas je “pregled” – skup tačno određenih pet instrumenata, sve ide zadatim redom.
Mislim, bila bih spremna da potpišem da inženjeri ma koje vrste isto imaju dijagnostiku, terapiju, prognozu itd. :).
Sa sve predračunom, tehničkim detaljima, tome slično…
Najozbiljnije – moj utisak (kao posmatrača) je da inženjeri isto – postavljaju dijagnozu, kao i mi: recimo – uzrok malfunkcije može biti ili hardverski ili softverski; pošto je “loš” disk već iskopčan, a gospođa zubarica je radila to-i-to, veća je šansa da je registry base…. itd. itd.
Elem, meni je trebalo par godina da shvatim da se sa većinom inženjera razumem više nego odlično :).
Ja sam od onih ljudi kojima je Bog dao dar da umeju nešto da objasne jednostavno, a još ako crtam – oni čak i dovršavaju moje rečenice, ponekad i kod vrlo složenih protetskih radova.
Opaska: crtanje nije zbog njih nego zbog mene :) – neke stvari tako lakše i brže izrazim nego verbalno.
Sa građevinskim inženjerima se sita nadiskutujem o aksijalnom opterećenju prednjih zuba i statici zubnih mostova, sa mašinskim inženjerima o kvalitetu i vrsti plemenitih legura ili čelika koje koristimo, sa saobraćajnim o veznim elementima, inženjeri elektrotehnike jako vole naše pincete i često traže naša karbidna svrdla…:).
Ali uvek ima neki problem, normalno.
Do dana današnjeg nisam uspela da ubedim nijednog inženjera, makar bili i prijatelji 25 godina, da je kod nas mnogo stvari MOŽDA, odnosno – da mi funkcionišemo na daleko manje… “egzaktnim” osnovama.
Mali primer: jedan moj prijatelj, elektroinženjer (on za sebe kaže “sistemaš”, šta god to značilo :), dođe jer ga je BAŠ zaboleo zub.
Čovek ima preko 50 godina, vrlo inteligentan, znatiželjne naravi, nimalo se ne boji ni mene ni zubara uopšte, s te strane nema problema.
Dam mu anesteziju, stavim otrov u zub, kažem da dođe za dve nedelje.
Onda dalji razgovor ide ovako:
– Jel’ sad on mene sigurno neće više boleti?
– Najverovatnije.
– Kako misliš najverovatnije?
– Pa, može da te prestane kad prođe anestezija, a može da te boli i do 24 sata kasnije, znaš.
– A zašto?
– Vidi: otrov deluje samo na živ zub (“živ živac”, jel’). Ako upala duže traje, živac je sve “mrtviji”, te od toga zavisi i kakva će biti reakcija na otrov. Sad, kojom brzinom napreduje upala, to je individualno…– A nema neki način da se egzaktno utvrdi u kojoj fazi upale je živac?
– Ima. Zub se izvadi, smrzne, nareže mikrotomom na slajsove, pogleda pod mikroskopom, i precizno se zna u kojoj fazi je upala…:).
Eto tako vam to izgleda :).
Drugim rečima, kod inženjera teško ide ono “možda”; oni naginju ka “egzaktno toliko”, i uvek imam problema da im objasnim da je biološki momenat onaj koji nas “minira” u radu…
Jedno od čestih “inženjerskih” pitanja je i – koliko dugo će most od tog-i-tog materijala da traje.
Ako je moguće – egzaktno, kako drugačije :).
Onda im kažem da most, kao takav, ima da traje 300 godina, i da može kolima da se pređe preko njega, doslovno, ali se desni povlače tokom godina – i da ZBOG TOGA recimo dom zdravlja dozvoljava na četiri godine da se rade nove proteze ili mostovi, a ne zato što je nešto od ovog ili onog materijala…
Mada, kad se naviknu na mene, i kad malko duže pričamo, kao i svi inteligentni ljudi, sve brzo shvate. Ponekad se nikad ne prebace na ono “možda” :), ali bar shvate da mogu da mi veruju, to je pola posla.
Eto, Milane, vama jednog malog amaterskog razmatranja na temu kako neko može naći sličnost između ETF-a i medicine ili stomatologije…:).
Naravno, ja vas i kolege najlepše molim da ne zamerite što sam uzela sebi slobodu da vam “objasnim” kakav je vaš mehanizam razmišljanja :), to je samo moje laičko mišljenje kao dugogodišnjeg posmatrača ljudi. Meni bi bilo drago da mi kažete da li se mnogo varam – hvala :).
A sad nemam vremena da još ogovaram posebno baš elektroinženjere, to ću sledeći put…
………
Ilustracije: blog.octo.com, godfrey.com
07/10/2010 at 09:43
Ne brini, kako su operativni sistemi postali komplikovaniji i sa računarima je sve više toga možda, jer se više ne može ispratiti ko tu koga i šta se sve dešava….
07/10/2010 at 10:04
Hahah, verujem – a i "faktor zubarica" je nešto posebno u smislu uništavanja računara, prirodan dar :D.
Hvala na poseti, Peđa :).
07/10/2010 at 14:50
Jedva cekam taj post specijalno o nama ETF-ovcima :D
Ja sam mlad inzenjer, ne mogu reci za sebe da imam iskustva, ali da, razmisljanje je upravo takvo.
Jednostavno, toliko godina predivne matematike i fizike,cini da sve zelimo egzaktno. :D
Bas me je nasmejalo sve ovo…
07/10/2010 at 15:52
Draga Kaća,
hvala vam za feedback :). I hvala na komentaru, ETF-ovci su za serijal, ali valjda će stati nekako u sutrašnju eizodu :).
07/10/2010 at 18:26
Hehe,povratna sprega (feedback) je vrlo vazan pojam u elektrotehnici, jedan od najbitinijih :D
Vidi se da se razumete :)
Looking forward to the next episode :)
07/10/2010 at 19:12
Hehe, povratna sprega je vrlo važan pojam u bar pola medicinskih nauka, jedan od najbitnijih :D.
Vidi se da se razumete :).
Ceo organizam funkcioniše tako, u tendenciji da održi homeostazu (pretpostavljam da i ovo koristite kao pojam :).
"Vidimo" se ujutru :).
07/10/2010 at 20:48
:D
Imamo jendog divnog profesora, kojeg mnoge generacije obozavaju i sa ushicenjem slusaju. On nam je i objasnjavao vecinu tehnickih 'problema' pomocu zivih organizama…milina ga je bilo slusati. Tako da da, koristimo sve to :)
Vidimo se1 :)
07/10/2010 at 22:23
@Kaca: mislim da znam profesora :)
A jel ima uopste aspekta zivota u kome nije vazan feedback? :)
A meni nije bio problem da razumem kompatibilnost izmedju ETF-a i medicine… To mi je doticni drug jako lepo objasnio. Meni je problem da shvatim da postoji toliki kapacitet da savlada obe stvari :) Bezveze mi je da pricam o ETF-u ali, recimo, da treba "dosta da radi" :) Na medicini treba jos vise. I on oba, paralelno (ne od pocetka, otisao na medicinu na drugoj godini etf-a) zavrsi u roku. Danas mi je najcudnije kad se vidimo; ja njega vec godinama percipiram kao lekara i uvek se zbunim kad krene da raspravlja sa mnom o "mojoj" struci… :)
E, da, sto se tice egzaktnosti… svi mi sa "prirodnih" fakulteta verujem da samo uvek tezimo ka tome. Ulazemo napor da stvari "svedemo" na neki egzaktan skup jer to u mnogome olaksava rad. Sa druge strane, "inzenjersska nauka" vec decenijama pokusava da na pravi nacin uvede ""mozda" princip" :) ne bi li usavrsila sopstvene modele…
Da ne davim vise :) Sada vec i ja cekam taj famozni tekst o ETF-ovcima… Pozdrav :)
08/10/2010 at 07:09
@Milan :))),
nećete mi verovati, ali vaš komentar je od reči do reči tekst kao što bi napisao neki od mojih 4-5 prijatelja sa ETF-om :)).
I ne sumnjam da je vama neobično da vam lekar krene sa vašom profesijom :), verujem da bi mene isto malo zbunjivalo dok se "ne prebacim" :).
A vidite, kako se vi trudite da uvedete "možda", tako se mi trudimo da uvedemo "egzaktno", koliko se može.
No, evidence based medicine i "zlatni standard" za naučne radove (u, recimo, Cochrane database) se još uvek slabo koriste – zahtevaju ipak mnogo znanja (i novca), što u ovoj zemlji… Dobro, kraj :).
Hvala i vama na feedback-u, kolega :), ne davite vi uopšte – već sam rekla da se jako dobro slažem sa tehnički obrazovanim ljudima :).
Prijatan dan i vama :).
05/02/2011 at 09:53
Odlican tekst … volim kada se ljudi razumeju :)
05/02/2011 at 10:38
@Roker,
hvala :), i hvala na poseti.